@ jetsep: i numeri li conoscevamo. Per altro tieni presente che comunque il blog di Casini è una “stranezza” nel panorama italiano. Mi spiego: come tu evidenzi i numeri sono quelli, però è anche vero che le visite al blog sono in aumento.
Perchè dico che è una “stranezza”? Perchè il blog di casini, a differenza di altri casi non è nè l’unica strada battuta per fare conoscere il proprio penisero (generazione italia, se togli il blog, cessa anche di esistere), nè è l’unica via del partito. Quest’ultimo punto merita maggiore spiegazione: se controlli i blog di Raffaele Lombardo e di Di Pietro, trovi molti più commenti, ma se poi analizzi i commenti osservi che sono per il 90% commenti incensanti e adulanti, oltre che di chi è all’interno del partito. Perchè? Perchè sono blog di politici su cui si identifica il partito, ovvero se togli Di Pietro all’IDV o Lombardo al MPA hai tolto l’intero partito (un pò come se togli Berlusconi al PDL), con Casini è diverso. Esiste un Blog dell’UDC che ha un seguito, esiste un partito, l’udc appunto, di cui sicuramente Casini è il membro più noto, ma non certo l’unico (in altre parole, non si può pensare che l’UDC sia esclusivamente Casini, perchè l’udc contiene tantissime personalità).
Inoltre questo blog, come moderazione applica solo quelle basi: buona educazione e zero offese agli altri.
In altre parole, qui puoi trovare commenti anche di critica pesante, cosa ceh non trovi negli altri blog.
INoltre non vi è per chi è aderente all’UDC solo questo blog per interagire con il partito.

@ gaspare
Ti ringrazio per la risposta. Io non sono stato attivo come Voi in questi due anni, perchè mi sono quasi subito disilluso per la rifusione dei risparmi investiti da parte dello stellone. Ho da subito propeso invece per una possibile e più pragmatica soluzione in ragione di considerazioni di opportunità economica-commerciale più in capo a CAI-Nuova Alitalia che nemmemo alla politica e quindi al MEF. Mi sbaglierò, ma la soluzione passa di lì. Ti ringrazio per la risposta. Per fare le mie valutazioni di realizzabilità di tale ipotetica uscita mi serve sapere i numeri della massa critica degli investitori AZ gabbati. Cioè quanti investitori e quanti denari andati in fumo.
Così proprio come dico nei 4 punti.
Ho provato ad accedere al sito che mi dici, ma ci sono dei problemi. Forse momentanei.
Sicuramente Tu hai questi dati ben presenti in memoria, vista la Tua competenza a 360° e padronanza della tematica AZ.

Grazie ancora.

buonasera on, ¢asini,e collaboratori. da mesi sono rimasta fuori x necessità familiari. pensavo di leggere qualche buona nuova e{o risposta da parte vostra nei confronti dei risparmiatori alitalia partecipanti al sito ,ma devo con rammarico ricredermi .
se non potete e{o non volete fare più di ciò . basta solo scriverlo
la ringrazio se voleste degnarci di risposta
saluti rosanna e famiglia

@ gaspare
Mandani una mail al
gil_al@hotmail.com

Ti farò avere la mia elaborazione per un Tuo parere.

Alfred

Rosanna, per i lgoverno la questione è chiusa… e l’UDC è all’opposizione, quindi si può fare ben poco.

@redazione … Conoscete esattamente il testo dell’interrogazione Butti 4/03491 presentata il 21/07/2010 …? se si, commentatelo … sappiate che si chiede di «sapere quali misure di competenza intenda adottare il Ministro dell’Economia e delle Finanze per portare il valore dell’indennizzo previsto per gli ex azionisti Alitalia che hanno aderito all’opa a 1,35 euro ad azione eliminando il limite massimo previsto di 50.000 euro con la previsione di un’eventuale preferenza di ingresso privilegiato nella nuova Alitalia» e che la risposta risulta già sollecitata in data 15.09.10 ed in data 04.10.10 …

allora, le varie proposte di aumentare i rimborsi sono state tutte affondate e rigettate dal governo.
Se fossero accolte si dovrebbero riaprire i termini dell’adesione.

detto ciò, sull’interrogazione di butti avevamo già scritto e se scorrete i commenti trovate il testo.
in ogni caso il testo lo trovate qui, presso il sito del senato:
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Resaula&leg=16&id=501918

Giorgio:
Il testo si trova senza bisogno di sperticarsi in ricerche esoteriche:
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Sindisp&leg=16&id=00501909&parse=no&toc=no

Il tuo socio non sta chiedendo come trovarlo ma cosa ne pensi la redazione.
Redazione che, giustamente, non ha mai commentato e mi stupirei lo facesse ora.

Il “cuore” non è roba per voi.

Grazie al nostro Angelo … Compagnon per tutto quello che ha fatto.
I non aderenti al Mef (e anche non aderenti ad altre parti anatomiche) ringraziano di cuore e se ne ricorderanno alle prossime elezioni.
Sempre grazie !
Averne di angeli così ! Uno potrebbe dormire sonni tranquilli.
Grazie anche a Casini, Sempre Grazie.
Ci avete dato tanto , davvero!
Soprattutto tanto da ridere , o da piangere a seconda del lato da cui si guarda la cosa.

Ok,Grazie.

Ci dipingi proprio come dei cattivi che non siamo.
Io penso che alla fine (visto che le richieste sono solo pro 78ini e a 1,35 euro e senza limitazione,ecc e richieste da diverse forse politiche,ecc) avranno una logica tecnica del Mef e che scopriremo tra qualche mese.

Come sai su altri siti..altri pensano a soluzioni diverse az.
Vediamo.

Dovrebbe essere entro Natale.

Il mio socio è una persona di livello e un intelletuale non pomposa o zecca ma mi pare che volesse avere un lume dalla redazione che è retta da un giornalista che comunque non entra nel merito degli argomenti.
Insomma soffriamo tutti.

Ciao
Giorgio

Caro Giorgio,

Accordo AMS/Regione e presentazione Superjet:
Un accordo dovrebbe essere una buona cosa. Me lo auguro per chi rischia il lavoro e chi lo cerca.
Sembra confermato il backorder di 20 am Superjet da parte di CAI.
L’organizzazione tecnica della flotta è la crtina di tornasole della contaminazione da inciucio.
Chiunque conosca tecnicamente il volo commerciale sa che in Alitalia hanno in passato giocato a cazzeggiare con diversi am senza però toccare la spina dorsale fatta dagli MD 80 e suoi derivati.
Il Superjet che vedremo in configuarzione 100/110 posti, se chi sceglie ha ancora le rotelle che funzionano, ha il 51% di partecipazione Alenia-Finmeccanica…oh..yes…but unfortunately è motorizzato SNECMA, la quale ha passaporto francese. I francesi potrebbero esserci rimasti male della questione Alitalia… e prima che AMS possa smontare la prima paletta, forse, ci vorranno molti soldi e molto tempo. Senza contare che in SNECMA /SAFRAN non è che dormano da piedi o aspettino gli accordi AMS…
per capire come viaggiano:
http://www.snecma.com/IMG/pdf/Snecma_news_release_MRO_Europe_2010.pdf

Quanto al resto:
I fatti pesano più delle parole. E’ legittimo avere avviato la sciacallata. Pretendere pure di essere buoni è troppo. Arrenditi davanti all’ evidenza.

Il fatto che alcuni politici sostengano la tesi del rimborso soli aderenti alla cifra inventata di 1,35 non significa un fico secco.
Anzi: significherà qualcosa (forse) “quando le condizioni economiche lo consentiranno”. In quella circostanza ti darò ragione, e ti luciderò le scarpe.
Se pensi che questo sia un argomento forte: ricordi cosa è successo alla legge che ci doveva tutelare?

bartolomeo, con il tuo intervento mi hai fatto iniziare la giornata con un sorriso…. grandissimo..

sabrina hai postato talmente tante falsità, che neanche te le contesto, tanto sono palesi…

@ Redazione [… ammesso che risponda … non si sono ancora perdute le ultime speranze … in attesa della soluzione finale …]

°°°
… ipocrisie ultra dimidium … nessuno faccia finta più di tanto …ognuno che abbia una media intelligenza anche senza essere un criminologo capisce quando la faccia o le parole non corrispondono con quanto si sta verificando attorno … nessuno faccia finta più di tanto … politici compresi … non facciano finta di essere al posto giusto quando invece al posto giusto non sono … i criminali fanno finta di essere normali … bastano loro …

… non si faccia finta di essere aza … chi è veramente aza è solo e soltanto un aderente … quei pochi non aderenti … per partito preso o per cocciutaggine caratteriale … vadano in altri forum per avvocati o per liti giudiziarie … non frequentino … per favore … i forum aza che sono per la maggioranza delle persone normali … come normale è l’emendamento 2.46 Compagnon del 27.04.10 … l’interrogazione Butti 4/03491 del 21/07/2010 … l’odg 9/03638/094 Di Vizia-Montagnoli accolto dal Governo il 28/07/2010 … Cioppolo … Sabrina … Federica … Giorgio … il falso controsenso di marcia lo ha messo chi cerca di recare danno … il vero motivo ancora nessuno lo sa … agli autentici umili aza …

Io sono un NON aderente e siano tantissimi. Sinceramente penso che per dei veri investitori ( non puri speculatori ! ) l’aderire alla proposta di 0.27 per azione sia proprio da accattoni. Per veri investitori intendo coloro che misero i propri risparmi nel titolo Alitalia a quotazioni di 2, 3, 5 € in periodi non sospetti per la tenuta della Compagnia Alitalia. E ne avevano ben i motivi.
Perchè davanti alla prospettiva di perdere quasi tutti i propri risparmi, quattro-sei-dieci e più volte i denari investiti, ci si pensa su e si cercano altre strade. Non me se ne voglia ma penso che gli aderenti hanno fatto del gran male alla causa di tutti i risparmiatori ed a se stessi.
A MENO CHE abbiano comprato negli ultimi mesi di vita del titolo a 0.10 . Qui si capirebbe.
Girano da tempo voci secondo cui ci sarebbe dietro una gigantesca operazione di insider trading. Uno sciacallaggio organizzato fra i bene informati per speculare sugli azionisti AZ.
Ricordate che autorevoli esponenti governativi avevano inizialmente escluso che i compratori all’estremo ribasso potessero in seguito essere, in alcuna maniera, rimborsati dallo Stato !
Poi … che cosa è avvenuto. E’ arrivata la 78/09.

Bravi aderenti ! Per causa vs. il fronte dei Risparmiatori sarebbe debolissimo. Ma per fortuna, e per vostra fortuna, s’intende se non avete comprato a 0.10, moltissimi NON aderenti tengono vivo il problema del risparmio tradito che voi avreste messo a dormire, facendo un gran regalo a CAI ed al governo.

salvatore, allora vedrò di essere chiaro: la redazione non ti risponderà.
se vuoi risposte te le posso dare io: compagnon non si interessa più della questione alitalia. Non tocca a lui.
Tocca al governo.
La mozione di Compagnon era palesemente sbagliata.
Se vi sarà aumento di rimborso, vi sarà anche contestuale riapertura dei termini di adesione…
MA… non vi sarà nessun aumento o riapertura dei termini.

ho sentito che fantozzi e’ pronto per i conti definitivi. Puo’ essere? ci rimane qualcosa anche per noi? la news me’ l’ha riferita un amico ex pilota di fiumicino. pare che fantozzi sia pronto per la relazione definitica e ci siano degli utili in piu’. non capisco molto di finanza ma il mio amico e’ in alitalia da 20 anni. non sapevo che ci fosse fino a pocghi giorni fa’ quando l’ho rincontrato casualmente alla posta. tutto e’ ridicolo lo so’ pero’ e’ la verita’. credo ai segni del destino e questo mi pare un’ottimo indizio. grazie per le spiegazioni finanziarie di bilancio che mi verranno fatte.
maria

Cara Rosanna,
certo che sono le stesse persone.
Ci hanno ripensato all’ultimo.
E’ un loro diritto.
Esattamente come il suo, e non solo, di pensare male.

Il peggio, nella forma delirante, appartiene a chi ha sistematicamente fatto passare il messaggio che la colpa di questa disgrazia non sia addebitabile al governo autore delladel danno ma al risparmiatore che non ha aderito. Non è stato “fedele”.

Provi a pensare a una cosa più vigliacca di questa.
Ti derubo, ti cucino, ti offro una miseria a babbo morto senza interessi, mi firmi che non fai causa…e se non accetti sei anche “colpevole”.

Lei crede che in un confronto faccia a faccia una sabrina direbbe le stesse cose?
Giorgio sostiene che i non aderenti siano dei “ficcanaso comari da ballatoio”. Con Salvatore dice che dovrebbero andarsene dai forum Alitalia. Scartati.
Ha presente il due di picche?
Noti, cara Rosanna, che a detta di questi signori, noi (azionisti) che dovremmo sparire siamo la maggioranza.

Le loro “nobili” richieste fatte usando metafore Cristiane: la Croce, il Calvario, la Redenzione la Carità…
Semplicemente da vomitare.

Per fortuna qualche dubbio uno se lo può levare…

Deve sapere che il Prof. Fantozzi ha uno degli studi legali e tributari più prestigiosi di Italia.
Quello storico di Roma è comodamente situato a via Sicilia. Travesa di via Veneto.
Uno potrebbe decidere di prendere un appuntamento per avere un autorevole parere, non certo sui conti di cui si occupa ma sull’aumento per i soli aderenti. E’ una consulenza rigorosamente tecnica. In linea di principio il concetto si può sdoganare anche senza mettergli addosso il vestito alitalia.
Magari qualche sorriso potrebbe sparire…
Provare per credere.

fol – Oggi, 21:24 #938 (permalink) jetsep Member Data registrazione: May 2010 Messaggi: 27 Popolarità: 1 Citazione:

Originalmente inviato da gascom

… l’emendamento compagnon è una sciacallata. Intendiamoci, un rimborso al 100% delle obbligazioni mi darebbe un gain di circa 10.000 euro… ma sarebbe una sciacallata … In ogni caso, non ci sono i fondamenti giuridici per questo emendamento compagnon.

INFINE: IO ho giudicato un errore l’emendamento compagnon, ma non da ora, fin dall’inizio. L’ho detto sul blog di casini, l’ho detto ai vari responsabili UDC con cui ho parlato, come anche ho criticato come è stata gestita tutta la vicenda alitalia.

Gaspare: Se ti candidi al posto di Casini giuro che ti voto. Anzi: ti voto a prescindere da dove ti candidi…!!!

Salvatore, guarda che sapevo bene cosa ho scritto.
Comunque ti ringrazio per avermelo ricordato.

Già che ci sei, mi puoi ricordare domani mattina di andare alla posta a pagare un bollettino?
grazie

Ps= se invece il senso del tuo discorso era, riportare alla redazione quel che avevo scritto, ti dirò: intanto non siamo all’asilo mariuccia, poi ti sei qualificato da solo per la persona che sei, infine guarda che quello che ho scritto sul Fol lo avevo già scritto qui esattamente tra i commenti scritti in data: 14,15,16 aprile, 24 maggio, il 30 maggio, il 22 giugno….
questo per citare alcuni miei commenti posti qui.
QUindi credimi non dico nulla di nuovo.

Però, rivedendo i commenti, ho trovato anche i TUOI commenti in cui consigliavi di votare IDV, e lo facevi qui su un blog di Casini (che è UDC). Scusa, ma con questo perdi ogni credibilità.
Ho anche trovato i commenti di Sabrina…. sai quante volte Sabrina dava per imminenti le “novità sconvolgenti” su Alitalia??? Lo ha detto almeno 5 volte e sempre è stata sbugiardata dai fatti (consigli dei ministri che dovevano parlare di alitalia e non ne parlavano).
Caro Salvatore, se vuoi fare le pulci agli altri, prima falle a te e alla tua amichetta sabrina.

alfred, non so se ci sia davvero stato insider trading, certo la consob da mesi aveva vietato a banche e fondi di acquistare con capitale prorpio alitalia, ma nulla vieta a soggetti esteri di avere preso azioni alitalia…

certo, qualora ci fosse stato insider trading e venisse fuori, sarebbe una bomba mediatica (e un reato) mica da poco.

Per il resto, rinnovo quel che ho detto più volte, aumentare il irmborso ai sol iaderenti non si può fare, altrimenti basterebbe un qualunque risparmiatore non aderente a bloccare la procedura facendo ricorso al giudice. Tu non credi alfred?

sabrina, manco meriti risposta…. queste informazioni chi te le da???
nessuno.

Sabrina, vedo che i forum aza appena c’è qualcosa di buono per noi diventano subito troppo violenti e rissosi ed in definitiva pericolosi ed infrequentabili per motivi di estremismo politico per l’ovvia ricaduta positiva sul governo che avrebbe il nostro ingresso in cai perchè sarebbe come la ciliegina sulla torta dell’ottima riuscita del piano fenice … prova a informare in privato se possibile i credenti …

Postato da salvatore il 19 ottobre 2010 – per la seconda volta –

@ Sabrina & Federica …

… non lasciateci soli … siamo arrivati all’ultima stazione … ? … ditelo voi … io non lo so … sono uno dei tanti pellegrini aza da salvare col Piano Fenice che porta la Croce lungo il cammino Compostela-Cai sperando nel concambio finale 1:1 … quando darete l’ultimo e definivo responso …? … Pace … Stop … S.O.S. … Stop …

… D’altra parte dobbiamo accettare anche il detto «sed omnia praeclara tam difficilia quam rara sunt» … le cose importanti che dicono Sabrina e Federica sono tanto difficili da interpretare quanto discontinue …