Atto Senato – Interrogazione a risposta orale 3-03080 presentata da ELIO LANNUTTI giovedì 27 settembre 2012, seduta n. 803
LANNUTTI – Al Ministro dell’economia e delle finanze –

Premesso che: … omissis …

si chiede di sapere:

se il Governo condivida l’analisi acuta ed attenta del professor Zingales in merito ad Alitalia, il cui salvataggio addossato alla collettività dei contribuenti sarebbe costato circa 3 miliardi di euro, con Intesa Sanpaolo che prima è stata consulente del Governo per il salvataggio, poi compratore dell’Alitalia e creditore di AirOne, che Alitalia, salvata dalla Intesa, ha successivamente acquistato …

… presidente Casini, vado da tempo dicendo nel suo blog, suddiviso in una miriade di argomenti, alcuni dei quali vengono purtroppo trascurati dalla redazione, che non c’è più spazio, al momento, per liti e controversie tra partiti o poteri pubblici … liti che, anche se hanno un qualsivoglia fondamento, come, da ultimo, quella tra il presidente Berlusconi ed il presidente Fini, non interessano ormai più di tanto l’opinione pubblica, attanagliata com’è dalla grave crisi economica che incombe inesorabile, come una mannaia, sulla testa di ognuno di noi … bisogna mettere mano con urgenza ad un patto abc, da presentare subito all’elettorato, che preveda la necessità della continuazione anche per la prossima legislatura dell’attuale governo tecnico con due precisi compiti a carattere generale … 1] il risanamento dei conti pubblici con l’azzeramento del debito statale e 2] le riforme essenziali per l’adeguamento dell’antiquato modello della costituzione italiana a quello più agile ed efficiente di stile europeo …

… a Lei personalmente raccomando, ovviamente, di portare a termine il più presto possibile la nobile azione intrapresa pro risparmiatori statali alitalia [“Alitalia, la voce dei risparmiatori”], sfociata nella proposta di legge 4478 Compagnon + 12 del 30.06.2011, al fine di evitare che passi alla storia una specie di frode, più unica che rara, troppo grossa ed eclatante per essere digerita, che ha colpito impunemente oltre centomila investitori privati, i quali, sulla spinta di promesse pubbliche diramate durante la campagna elettorale del 2008, hanno creduto ciecamente nell’azione del Ministero del Tesoro, che in quel tempo gestiva la nostra compagnia aerea di bandiera, investendovi intere buonuscite …

sig. salvtore, guardi che il commento lo capiamo anche se viene scritto solo una volta esolo su un articolo. Non è che vince un premio se lo posta più volte.

Fosse vero e sincero quanto postato il 30/09 c.a. dallo stoico Salvatore, menzionando addirittura l’apostolo Giacomo, il rimborso dei titoli Alitalia doveva essere esclusivamente erogato per gli ” investitori patrioti, disposti a consolidare l’italianità della nostra gloriosa compagnia di bandiera, a versare tutti i propri risparmi … “, e quindi avrebbero dovuto essere esclusi TUTTI coloro i quali possedevano i titoli già da prima.
Giusto Salvatore ?
Propongo che, per tutti quelli che hanno comprato Alitalia nel 2008 per consolidare l’italianità della nostra gloriosa (scusate, ma qui mi scappa proprio da ridere ….) compagnia, il governo eroghi un ulteriore rimborso per urgenti cure psichiatriche specialistiche.
Salvatore, esca dalla demagogia ridicola in cui si è avvitato da anni, talmente ridicola che non ci crede manco mio nipote che ha solo 4 anni e adora Biancaneve e i sette nani!.
Chi ha investito nel 2008 lo ha fatto esclusivamente per scopi speculativi, ASSOLUTAMENTE leciti nel campo borsistico azionario.
Certamente invogliato dalle dichiarazioni del bugiardo per eccellenza, Berlusconi, che promise di tutto e di più sul fronte Alitalia, e questo sarebbe stato e sarebbe tuttora valido motivo per erogare un EQUO rimborso , per intenderci, quello per cui Casini (il bugiardo n.2) promise il suo primario impegno (ri-scusate, ma qui mi scappa di nuovo da ridere …).
Tranquillo Salvatore: Lannutti, Compagnon, D’Alia ….. ci penseranno loro, qualche copia-incolla ed ecco presentati altri emendamenti, interrogazioni, proposte …..

L’Unione Sarda – pagina 6 – 15.09.12

Proposta del sottosegretario Improta. Gentile: se qualcuno ci chiama ne discutiamo
Alitalia fa rotta su Meridiana
È il Governo a sponsorizzare il possibile matrimonio

Meridiana ¬fly in soccorso dell’Araba fenice. Il titolo della storia potrebbe essere questo e il regista del film è stato già individuato: il sottosegretario dei Trasporti, Guido Improta. È stato lui nei giorni scorsi a uscire allo scoperto sulle pagine de “Il Foglio” e a parlare ampiamente della riorganizzazione del trasporto aereo in Italia, dai vettori fino agli scali. Il pilastro di questa ristrutturazione è stato individuato nel possibile matrimonio tra i due maggiori vettori italiani: Meridiana fly e Alitalia. E se a proporre l’operazione è un sottosegretario del Governo Monti, può darsi che anche le due società apprezzino maggiormente la proposta. IL RETROSCENA. Ma perché il sottosegretario Improta benedice il possibile matrimonio tra Meridiana ¬fly e Alitalia? Se si fa un passo indietro e si ritorna all’operazione che portò alla nascita della nuova Alitalia, dopo la fusione con Air One, è facile ricordare che quell’operazione fu necessaria per salvare il primo vettore italiano, ma anche per non appesantire i conti di Banca Intesa (fortemente esposta nei confronti di Air One), allora guidata da Corrado Passera (oggi ministro dei Trasporti), grande manovratore della fusione tra i due vettori, con la nascita, dall’Araba fenice appunto, della nuova Alitalia. Ora, non è escluso che si stia pensando di ripetere la stessa operazione. La necessità di aggregazione, tra gli operatori del settore aereo, è un obiettivo oggi più che mai. E i conti di Alitalia, per colpa forse anche della crisi economica, non sono quelli che la proprietà si attendeva. Peraltro, le possibili fusioni con Blue Panorama e soprattutto con WindJet non sono andate a buon fine, ma sono servite a stabilire quanto meno un principio: l’Antitrust non è contraria a nuove operazioni di fusione in Italia, eventualmente sarà necessario soltanto rilasciare qualche slot qua e là. MERIDIANA FLY . Alitalia, dunque, potrebbe essere interessata a una fusione con Meridiana fl¬y, per poi diventare più appetibile per Air France, che auspica, prima di crescere nel capitale, che la consorella italiana controlli una maggiore quota di mercato (oggi fermo al 40%). Anche da Olbia i segnali sono buoni. «Le parole di Improta mi hanno colto un po’ di sorpresa», commenta Giuseppe Gentile, amministratore delegato di Meridiana ¬fly, «posso dire però che, da sempre, sono a favore delle aggregazioni, oggi più che mai». Secondo il comandante che pilota la compagnia sarda, «quelle che ieri erano grandi compagnie, oggi sono medie, e quindi la necessità di aggregarsi è sempre maggiore, così come accaduto in Francia, dove Air France controlla l’80% del mercato». La proposta dunque è ottima ma va messa sul tavolo di una possibile trattativa. «L’idea è condivisibile,
ma fino ad ora, non c’è stato alcun contatto né proposta», conclude Gentile, «se qualcuno ci chiamerà siamo pronti ad analizzare le opportunità». Giuseppe Deiana

http://www.regione.sardegna.it/documenti/1_60_20120919111349.pdf

… visto che dopo 4 anni dall’esproprio az si fa ancora finta di non aver capito, sveliamo una volta per tutte che le azioni della vecchia alitalia non erano azioni comuni ma una sottospecie di titoli di stato …

… avete mai visto, in verità, che una società spa fallita abbia mai indennizzato uno dei suoi azionisti …? … no … mai … né mai capiterà … sarebbe un fatto assurdo …

…la stessa cosa mi ha detto il 27.08.2009 il direttore della mia banca quando ho firmato l’adesione all’ops … «il fatto stesso che il mef abbia offerto un indennizzo» – mi disse quel funzionario – «sta ad indicare che questa cessione non riguarda azioni, ma piuttosto qualcosa che ha a che che fare con i titoli di stato» …

… è in perfetta mala fede chi ancora oggi grida ai quattro venti che il rischio cui andava incontro chi ha acquistato azioni della vecchia alitalia era «tale e quale» di quello di chi «in quel tempo» acquistava azioni parmalat perchè sarebbe come dire che chi oggi acquista btp rischia quanto chi acquista azioni parmalat … nulla è cambiato … tranne il fatto che permane un esproprio di titoli di stato che la collettività deve ancora completamente indennizzare …

sentite, perchè non tagliamo la testa al toro e andiamo all’origine? Orbene, se recuperate un prospetto informativo dato quando fu privatizzata alitalia, noterete che nei disclaimer finali si specifica che sottoscrivere la privatizzazione era un investimento con il quale si rischiava la perdita, anche totale, del capitale.

Da qui discende che investire in Alitalia era rischioso.

il rimborso delle azioni operate dal MEF, non rientrava in un obbligo di legge, ma semplicemente nei soliti atti “pubblicitari” del berLOSCO, come quando promise il “milione di posti di lavoro”; quando firmò il contratto con gli italiani; quando giurò sulla testa dei suoi figli di non avere mai corrotto.

poi, ognuno è libero di pensarla come vuole.
Salvatore la penserà sempre così, anceh contro l’evidenza dei fatti. ovviamente dirà che aspetta una nota ufficiale con la quale si ddichiara chiusa la vicenda aza. Liberissimo di farlo e di attendere, ma così facendo dimostra di essere estremamente fiducioso e di non avere compreso come agiscono i politici: dopo il rimborso del MEF, nei mesi successivi il governo berlusconi fee nulla in più? c’erano gli odg, alcuni addirittura della lega. Stanno prendendo polvere.

Ultima nota: windjet, torna a volare. Da agosto ad ora hanno creato una nuova compagnia con il logo delal vecchia. Alla nuova windjet partecipa pulvirenti e, con una piccola quota, la regione siciliana. Perchè? Perchè lombardo è sotto elezioni.
A dimostrazione, che quando l’interesse c’è, non si fa passare tanto tempo. Berlusconi poteva farlo e non lo ha fatto, segno che la vicenda aza era stata considerata chiusa con i ctz.

mi ero scordato di specificare una cosa: il prospetto informativo da me citato, fu redatto dal Ministero del Tesoro con l’avallo della CONSOB (come sancisce la legge).

Decreto-legge 1 luglio 2009, n. 78

Art. 19.

Società pubbliche

3. L’articolo 7-octies del decreto-legge 10 febbraio 2009, n. 5, convertito, con modificazioni, in legge 9 aprile 2009, n. 33 e’ modificato come segue:
…

d) al comma 3, dopo la lettera a), e’ introdotta la seguente lettera: «a-bis) ai titolari di azioni della società Alitalia – Linee aeree italiane Spa, ora in amministrazione straordinaria, viene attribuito il diritto di cedere al Ministero dell’economia e delle finanze i propri titoli per un controvalore determinato sulla base del prezzo medio di borsa delle azioni nell’ultimo mese di negoziazione ridotto del 50 per cento, pari a 0,2722 euro per singola azione, e comunque nei limiti di cui alla successiva lettera b), in cambio di titoli di Stato di nuova emissione, senza cedola, con scadenza 31 dicembre 2012 e con taglio minimo unitario di euro 1.000. Il diritto e’ condizionato all’osservanza delle condizioni e modalità di seguito specificate; »;

…

… pezzati, il problema è che tu non accetti la motivazione dell’ops del mef agli azionisti della vecchia alitalia quali soci della compagnia aerea pubblica nazionale … forse non ti rendi conto che se non si trattava di una società pubblica non sarebbe stato possibile rimborsare, anche se solo parzialmente, gli investitori … se lo si è potuto fare, con tanto di dl governativo convertito in legge dal parlamento, e se la corte dei conti non ha avuto nulla da eccepire, è perché non si trattava di titoli di diritto privato ma di titoli sotto tutela della pubblica amministrazione … per lo stesso motivo, siamo in attesa dell’articolo di legge, che potrebbe contenere anche la prossima finanziaria, del promesso completamento, con odg del parlamento accolti dal governo, del rimborso al valore nominale delle az prima bloccate e poi espropriate per motivi di interesse pubblico …

****Per il processo hanno chiesto di costituirsi parte civile “migliaia” di persone.****

http://www.codacons.it/articoli/alitaliadissestomigliaia_chiedono_costituirsi_parte_civile_248935.html

Cioè miglia di persone non
****
in attesa dell’articolo di legge, che potrebbe contenere anche la prossima finanziaria, del promesso completamento, con odg del parlamento accolti dal governo, del rimborso al valore nominale delle az prima bloccate e poi espropriate per motivi di interesse pubblico …
*****

sanno perfettamente che non ci sarà alcun rimborso e quindi si sono mossi.

La critica principale che faccio a Compagnon e compagni è proprio quella di aver presentato odg e progetti di legge contradditori al limite dell’assurdo, sicuramente destinati a non essere votati o attuati, in nome, forse, della ricerca di consenso elettorale.
E’ questo inganno a persone sempliciotte e ignoranti la responsabilità più grave di questi squallidi personaggi.

… con riferimento alla relazione semestrale al 31.12.2011 dell’ufficio commissariale della vecchia alitalia, cerchiamo di fare il punto sul passaggio delle pagg. 99-100 riguardante la posizione degli azionisti e degli obbligazionisti …

1 – la prima istanza n. 3142 inserita al passivo è quella Graziadei [http://finanza.lastampa.it/notizie/0,327979/Alitalia_domanda_insinuazione_a_passivo.aspx …] …

2 – successivamente è intervenuto l’art. 7 octies d.l. 5/2009 a seguito del quale il giudice delegato della procedura ha ammesso al passivo la seconda domanda integrativa del mef per l’importo di €. 696.074.157,20, di cui €. 460.502.757,04 per titoli sottoscritti direttamente dal mef ed €. 235.571.400,27 per titoli acquisiti dallo stesso mef a seguito della ops …

3 – non sono state invece inserite al passivo le istanze presentate fuori da quanto detto ai nn. 1 e 2 …

… ciò premesso, emergono spontanee le seguenti domande:

a) a quale titolo la procedura ha ammesso al passivo oltre che l’istanza ordinaria 3142 anche quella straordinaria riguardante l’ops quando per tale fattispecie sono stati stanziati 330 milioni di euro …? …

b) le pendenze in omissis ancora esistenti tra vecchia e nuova alitalia saranno sanate con un adc destinato ad offrire titoli cai ai risparmiatori alitalia …? …

@ salvatore sul primo quesito che sollevi risponde la stessa relazione a pagina 100, quando fa rilevare al decisione del giudice sulla richiesta integrativa del MEF.
Tale richiesta fu accolta positivamente dal giudice.
IN pratica il mef chiese di potere inserire nelal richiesta anche i titoli acquisiti in base alla OPS (ricordo che una precedente relazione di Fantozzi prevedeva che ad obbligazionisti ed azionisti non ci fossero risorse per rimborsi da parte d ivecchia aza) e la richiesta è stata accolta dal giudice.

di contro, tutte le richieste da aprte dei soggetti che avevano ceduto i loro titoli al ministero, sono state ritentue “rinunciatarie” da giudice e quindi stralciate.

chiudo richiamando l’attenzione su quanto riportato a pagina 108 e seguenti della relazione sopradetta, riguardo alle responsabilità dei 7 manager citati in giudizio, quando viene citata la giurisprudenza recent ein merito alle responsabilità degli amministratori e della società.

Compagnie
05.10.12 17:05 – venerdì
Sansavini, Cso di Alitalia: vettore aereo “Continua ad investire; previsti costi extra per 100 milioni nel 2013”
Roma, Italia – Il suo intervento agli Stati generali del turismo in corso nella capitale

(WAPA) – Intervenendo alla tavola rotonda “Territorio ed infrastrutture”, nell’ambito degli Stati generali del turismo in corso a Roma, Marco Sansavini, Chief Strategy Officer di Alitalia, ha dichiarato:

“Nonostante una fase di difficoltà straordinarie dell’economia del Paese e del settore del trasporto aereo, Alitalia oggi continua ad investire impegnandosi nel suo ruolo di infrastruttura strategica per il Paese. Tuttavia, Alitalia prevede per il 2013 costi extra per quasi 100 milioni di Euro, dovuti principalmente a fattori esogeni che penalizzano l’attività della compagnia, tra i quali alcuni dovuti a regole o vincoli normativi (costi Enac, maggiori costi aeroportuali, maggiori costi per i diritti di approdo e decollo, costi per le emissioni di CO2). In questo scenario, aggravato da una situazione macro-economica in avvitamento, diventa difficile pianificare programmi di espansione che andrebbero a beneficio non solo della compagnia ma di tutta l’Italia. Perciò riteniamo fondamentale un impegno da parte delle Istituzioni a supportare i vettori nei propri piani di sviluppo, perché un trasporto aereo forte, con una grande linea aerea nazionale, è un bene per l’intero Paese, in termini di opportunità di lavoro ed anche come volàno indispensabile di sviluppo economico e sociale.

Apprendiamo con soddisfazione l’impegno del Governo a rimuovere le condizioni di favore con cui operano le compagnie low-cost in Italia: è inconcepibile che, di fronte ad una crisi del trasporto aereo come quella che stiamo vivendo, i vettori low-cost ricevano aiuti dalle Regioni e dagli aeroporti che di fatto si tramutano poi in ulteriori costi per le compagnie di linea. E’ inaccettabile anche che le low-cost godano di ulteriori privilegi quali, ad esempio, la possibilità di non rispettare le norme nazionali in materia fiscale, contributiva e previdenziale. Crediamo che, per un giusto sviluppo sostenibile dell’intero sistema del trasporto aereo, debbano esistere regole uguali per tutti i vettori”. (Avionews)

@salvatore: hai poche idee e confuse…d’altronde è venerdi e magari hai avuto una settimana pesante.
chiariamo un pò di concetti, vuoi?
come dici tu, e cito “gli aderenti all’ops del mef in quanto loro hanno fatto un patto espresso di rinuncia a diritti sui loro titoli in favore del mef”, gli aderenti rinunciano ai loro diritti perchè cedono i titoli al MEf, in quale, per legge, SUBENTRA, e quindi può chiedere di insinuarsi allo stato passivo al postodei cedenti.
E il giudice, giustamente, ha accolto la domanda del MEF.
Se tu mi cedi qualcosa, io di quella cosa acquisisco ogni diritto. Questo dice la legge.

Passiamo alla parte numerica. Scusa, ma quei numeri da dove li tiri fuori??? e con che logica? Ma chiariamoci le idee insieme. Il MEF ha dato dei titoli per un certo controvalore (330 milioni, come stabilito dal dlgs), chje è ben diverso dal valore nominale. I 330 milioni sono per i ctz che i risparmiatori hanno ricevuto, non per i titol iche hanno dato, in cambio dei ctz. Acquisendo questi titoli, il tesoro ha chiesto di partecipare al riparto, ma, ed è questa la cosa che ti sfugge, nessuno ha detto che questi titoli verranno rimborsati ad un valore superiroe dei ctz. Anzi, stando alle rpevisioni di fantozzi, questi titoli non saranno mai rimborsati, in quanto la cassa della vecchia alitalia non basta.
Tradotto in soldoni: il tesoro è titolare di alcuni titoli che ha pagato. Questi titoli sono stati accolti dal giudcie epr il riparto, ma, per come stanno i conti della vecchia aza, questo riparto sarà pari azero o, al massimo, ad un paio di centesimi per titoli.
Tradotto ancora più in soldoni: il tesoro dall’acuisto dei titoli aza, ci perderà un bel pò di soldini. Da wusto discende che ai vecchi titolari non spetta alcun completamento dirimborso. Si potrebbe ipotizzare tale compeltamento solo se la vecchia aza trovasse una pentola piena d’oro che permettesse di rimborsare i creditori, pagare il tfr dei lavoratori, pagare gli obbligaionisti e gli azionisti.
Considerando che al cassa d ialitalia è di soli 500 milioni di euro (circa), la pentola d’oro deve essere bella grossa. peccato che queste pentole d’oro non esistano.
tutto chiaro?

@ redazione

… mi sto ormai rassegnando all’idea che non esiste una redazione ma solo pezzati … vi state accanendo nel non voler chiudere la pagina «alitalia, la voce dei risparmiatori» con un comunicato ufficiale del tipo …

… «l’udc ha intrapreso una doverosa e giusta battaglia pro risparmiatori statali alitalia nel tentativo di far rispettare quanto promesso durante la campagna elettorale del 2008 da berlusconi e da tremonti [“Gli azionisti Alitalia non perderanno neanche un euro”. A tranquillizzare migliaia di investitori (la stragrande maggioranza dei quali piccoli azionisti) furono pochi mesi fa il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi ed il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, in occasione del nulla osta al decreto sulla liquidazione della bad company Alitalia. http://www.sconfini.eu/Economia/rimborso-azionisti-alitalia-difficile-recuperare-un-po-di-soldi.html%5D … purtroppo, malgrado la caduta del governo berlusconi e la nascita del governo tecnico monti, fortemente auspicato dall’udc, siamo qui oggi a dirvi che non siamo riusciti a cavare un ragno dal buco per voi perchè continuiamo a non contare nulla … ebbene sì, dobbiamo ammetterlo, tutto è come prima, come quando eravamo fieramente contro berlusconi … neanche monti vuole completare il giusto rimborso degli obbligazionisti ed azionisti alitalia, patrioti che, credendo ciecamente nella nostra gloriosa compagnia statale di bandiera gestita dal ministero del tesoro, vi hanno investito tutti i loro risparmi … è vero che dopo numerosi emendamenti andati a vuoto, abbiamo proposto la legge 4478 compagnon + 12 ma il presidente della commissione finanze della camera, uno del pdl, presso cui pende dal 3 agosto 2011 la nostra proposta di legge, si rifiuta di calendalizzarla forse per un suo capriccio personale … noi poveri cristi udc non ci possiamo farci nulla … a voi risparmiatori alitalia, a questo punto, non rimane che rivolgervi alla magistratura in quanto manca la «volontà politica» … addio … presidente casini … stop … »

… io non so se ci sia da vergognarsi … ma una cosa è ormai certa … l’udc ha mollato definitivamente i risparmiatori alitalia malgrado l’esistenza di questa pagina del blog di casini … pagina che farebbero bene a togliere subito prima che la cosa prenda davvero una brutta piega … tipo presa in giro alla grande … peggio ancora della promessa iniziale che ha ingenerato tutta la pseudo-truffa … “gli azionisti alitalia non perderanno neanche un euro” …

… pezzati è di oggi la notizia che berlusconi non si ricandiderà per favorire la ricompattazione di un polo moderato con alfano, casini e fini e con la proposta di candidare a premier monti … è possibile sostenere che non ci sono le condizioni per fare approvare la 4478 che dal 3 agosto langue presso la commissione finanze della camera dei deputati …? … con quale coraggio ponete suo tappeto i tanti problemi degli italiani da risolvere se temi sociali di primaria importanza, come la vicenda dei risparmiatori alitalia, vengono aperti e chiusi tranquillamente senza sentire il benché minimo bisogno di dare spiegazione ufficiale alcuna sui motivi della persistente mancata soluzione, come tu stesso vai dicendo …? … è con questo tipo di contraddizioni che cercate di accrescere il consenso …? …

°°°
… riporto qui di seguito un brano della filippica postata il 2 febbraio 2010 da questa redazione contro il governo berlusconi che dovrebbe essere ribadita pari pari per l’udc, partito che sebbene abbia chiesto a gran voce il monti-bis non fa nulla di efficace, a parte la mera presentazione di sterili atti infecondi destinati alla polvere degli archivi del parlamento, per convincere il governo tecnico a completare in concreto il parziale rimborso dei risparmiatori alitalia …
°°°
… «E’ serio uno Stato che cambia le carte in tavola a partita iniziata? Se un vostro debitore, decidesse arbitrariamente di spostare il pagamento senza motivo, voi non vi insospettireste? Non vi sentireste truffati?

Quindi ricordiamo: il pagamento reale avverrà nel 2012, per un valore effettivo della metà di quanto investito, tramite titoli che ancora nessuno ha visto. Siamo alla truffa perfetta, visto che è tutto legale in quanto organizzato dallo Stato Italiano.

Ma la cosa bella non è questa. Eh no, c’è dell’altro. Ovviamente le vecchie obbligazioni, quelle che devono essere sostituite, sono in parte in mano al tesoro, in parte in mano ai piccoli risparmiatori: per il tesoro ricevere i nuovi titoli significa chiudere la posizione in pareggio (si ridà la stessa cifra a se stesso), per i risparmiatori lo Stato ha stabilito, come detto, un rimborso che arriva a 300 milioni complessivi. E sapete quale è la cosa più divertente? Che basterebbe aggiungere altri 70 milioni per restituire il 100% ai piccoli risparmiatori. VI rendete conto? Bastano 70 milioni di euro, che se consideriamo un debito pubblico di 1800 miliardi di euro, sono una inezia.

A questo punto, siamo di fronte all’assurdo: debiti non onorati, sostituiti con altri debiti, che pagano la metà … e basterebbe una inezia per soddisfare tutti i piccoli risparmiatori.

Ora, non so voi, ma a me la cosa non torna: è una truffa, una svista del Ministero o invece proprio non hanno soldi? E in quest’ultimo caso, come può Berlusconi dire che va tutto bene?» …

https://www.pierferdinandocasini.it/2010/02/02/alitalia-uno-scandalo-una-truffa-o-semplice-pressapochismo-italiano

@ salvatore: comincio dalla fine. Non c’è bisogno che mi ricordi cosa ho scritto in passato. Riconsoco he in quell’articolo ho messo troppa enfasi. E riconosco che in quell’articolo ho avuto due sviste: la prima, come mi hanno fatto notare, Berlusconi e Tremonti la frase “i risparmiatori non perderanno un euro” non la dissero a proposito di Alitalia, ma durante una riunione dell’eurogruppo, riferendosi alla crisi internazionale che aveva portato alla chiusura di alcune banche straniere e la frase era rivolta ai correntisti. La frase che usarono per alitalia, era “i risparmiatori saranno tutelati”, omettendo di specificare quanto alta sarebbe stata questa tutela (in modo che in futuro, poco o tanto che fosse il rimborso, nessuno potesse rimproverarli di non mantenere le promesse). Per altro una dichiarazione resa in una intervista non ha certamente valore vincolante ai sensi di legge.

L’altra svista, riguarda i famosi 70 milioni da lei ricordati. Il calcolo era relativo agli obbligazionisti ed era per difetto. Mi rendo conto che all’epoca (per rientrare nella lunghezza dell’articolo) non specificai questo punto.
Per gli azionisti il valore salirebbe parecchio.

Sulla vicenda berlusconi.
Cosa vole che le dica? L’anno scorso berlusconi disse che non si candidava, questa estate disse che forse si candidava. Ora dice che non si candida più. Da qui a maggio sa quante volte cmabierà idea?
Giustamente Casini ieri ha rispedito al mittente le sirene di alfano.

sulle condizioni per approvare la legge. Conosce già la mia opinione al riguardo e non la cambio di certoepr adularla (perchè non sarebeb giusto nei suoi confronti). Se verrà approvata, buon per lei.

@ salvatore: nessuna disdetta, ma non credo che avverrà l’aprrovazione.
detto ciò, sui miei compiti e ruoli, non si esprima, visto che li ignora palesemente.
Il vantaggio di essere “volontario” è che non ho legami di sorta e posso conservare la massima trasparenza e libertà.

se poi, vuoi proprio essere adulato, basta dirlo. dirò sempre che hai ragione e che dietro l’angolo c’è una pentola piena d’oro per gli ex risparmiatori aza.
Certo, mentirò, ma almeno sarai contento (almeno credo).

@salvatore: ovvio che esco dalla dialettica politica, se per dialettica politica intendi quando si dicono cose non vere, si preferisce tacere o si danno false illusioni. NON sono un politico. non è mia intenzione candidarmi. Mai stata e mai sarà.
non ho il carattere adatto.
Io amo dire le cose come stanno.
Difficilmente i lavoratori da te citati troveranno psoto nella nuova alitalia (i cui conti sono in rosso). E cosa faranno visto che altre compagnie aeree non ce ne stanno?

Ma in generale, Salvatore, tu preferisci una persona che ti dice onestamente una verità anche sgradevole o una persona che ti dice quello che vuoi sentirti dire anche se è una bugia?
Il punto è tutto qui.

Se io in questi 4 anni ti avessi detto “hai ragione salvatore, anche secondo me aumenteranno il rimborso”, se io ti dicessi “salvatore se fai causa al mef, vinci sicuramente”, ti avrei reso contento, forse, ma oggi saresti lo stesso avvilito visto che saremmo allo stesso punto.
Salvatore, io ti dico tranquillamente: vuoi fare causa? falla, ma secondo me la perdi.
E se ti dicessi il contrario, ti mentirei. certo ti farei contento, ma dopo tot anni, non saresti sempre avvilito?

… pezzati, casini ha cercato come volontari «persone capaci di far viaggiare in Internet e di segnalare le cose che stanno più a cuore ai cittadini italiani» … questo è un incarico politico e non un compito di tipo culturale o scientifico in cui si deve fare una ricerca con dati matematici … qui abbiamo a che fare con sentimenti, necessità, bisogni umani, sostegno morale ed economico … condivido certamente la sua scelta di verità, anche se la verità procura spesso delusioni e ferite profonde a volte impossibili da risanare, soprattutto quando è detta in modo troppo brusco ed asettico, come accade spesso, ad esempio, in campo sanitario … non condivido, invece, l’estrema sicurezza con la quale lei pronostica esiti negativi se non disastrosi per qualsiasi iniziativa di recupero dei risparmi degli investitori statali alitalia che chiedono giustizia e che la chiederanno, almeno per quanto mi riguarda, fino all’ultimo giorno della loro vita, malgrado i vari max continuano a non risparmiare le solite facili accuse di dabbenaggine che avrebbe contagiato in italia e nel mondo intero intere popolazioni di investitori … allo stesso modo, non condivido le sue analisi sul forte rischio che si sarebbero assunti gli azionisti della vecchia alitalia la quale era da anni in perdita né più e né meno che l’erario italiano ma che non per questo allorché venne intrapresa, tra il 2006 ed il 2008, epoca durante la quale ho investito, la decisiva spinta al riordino ed al rilancio con la privatizzazione, prima ideata da prodi e poi pilotata e portata a termine dal nuovo premier in pectore berlusconi, a mezzo dei suoi capitani coraggiosi, non poteva non costituire un invitante ed ameno luogo di deposito del proprio sudato peculio, in attesa che, arrotondato da qualche piccolo guadagno futuro, venisse poi destinato al benessere dei propri figli … quando venne decisa la divisione tra bad e good company questo peculio entrò improvvisamente d’autorità nelle casse dell’erario per aiutare lo stato ad assicurare il riavvio della nostra compagnia di bandiera nella nuova forma privata previa solenne promessa di rimborso garantito con indennizzo espropriativo che non poteva essere, secondo legge, parziale ma integrale, anche mediante l’eventuale ingresso paritario e gratuito 1:1 in cai … è per questo che la 4478 è una legge di giustizia che non potrà non essere approvata in uno stato di diritto come il nostro …

… pezzati, al di là delle vicende giudiziarie, una cosa è certa … senza l’intervento di berlusconi, personalmente avrei certamente mollato le azioni alitalia per comprare btp … la sua presa di posizione mi ha coinvolto al punto di dovermi ancora lamentare a 4 anni di distanza del mancato recupero di quanto dato alla nostra compagnia di bandiera statale … sono stato un marinaio di leva che non è potuto scendere da una nave militare andata in secca …

postato il 24 febbraio 2010 da Redazione | in “Economia, Politica, Trasporti”

Non dimentichiamo i risparmiatori Alitalia

Pier Ferdinando Casini

I risparmiatori Alitalia sono ancora in attesa di vedere realizzato l’impegno preso nel 2008 dal presidente del Consiglio. Il premier disse che non avrebbero perso un euro, l’ennesimo spot?
Da mesi l’Udc si sta battendo per il risarcimento degli obbligazionisti e piccoli azionisti, e in favore di chi vola con un servizio non sempre all’altezza. Il nostro emendamento al Milleproroghe prevedeva un rimborso integrale pari al valore nominale delle azioni e delle obbligazioni. Il governo l’ha ritenuto però inammissibile.
Alle centinaia di commentatori che hanno affollato il dibattito su questo blog e a tutti i risparmiatori in attesa di una risposta prometto che continueremo a batterci per ottenere giustizia.

@ salvatore: non hai capito qwuel che è stato scritto sul fol. quando tu dici che hai comprato le azioni aza e che i tuoi soldi sono finiti al MEF, commetti un errore.
vediamo di spiegartelo.
io vendo azioni aza e tu le compri da me, pagandole 1000. I tuoi soldi me li intasco io. Sono io che mi intasco i 1000.
POi tu accetti la proposta del mef, e cedi le tue azioni al mef che ti da dei ctz del valore di 200.
Tu ti intaschi i ctz e il mef si prende le tue azioni.

tutto chiaro?